Subject: Re: GT Environnement / Notre réunion du 25 novembre
From: "Nicolas O." <[email-masked]>
To: David Levai <[email-masked]>
Cc: baptiste perrissin fabert <[email-masked]>, Philippe Zaouati <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "[email-masked]" <[email-masked]>, "
Date: Fri, 25 Nov 2016 16:01:00 +0100

Pour le chapeau, le livre donne quelques pistes (forcément) intéressantes ;-)

Envoyé de mon iPhone

> Le 25 nov. 2016 à 15:45, David Levai <[email-masked]> a écrit :
> 
> J'abonde totalement dans ton sens: J'aime bcp le principe des ODD, mais on part de tellement loin, je ne crois pas qu'il faille en faire un sujet. Par ailleurs afin d'avoir un message rassembleur au delà de ceux qui souhaite la transformation afin de toucher ceux qui la craignent il conviendrait d'étayer les positions/ le discours d'EM sur l'accompagnement et la protection de ceux qui en seront les perdants (ouvriers, territoires, PMEs etc...)
> D.
> 
> 2016-11-25 15:32 GMT+01:00 baptiste perrissin fabert <[email-masked]>:
>> Bonjour à toutes et à tous,
>> 
>> Je ne pourrai pas me joindre à vous ce soir.
>> 
>> Je me permets de vous livrer quelques réflexions.
>> 
>> Il me semble qu’il serait utile de la compléter la synthèse (qui  a beaucoup progressé) d’un chapeau introductif qui donne la vision de la place de l’environnement dans le programme d’EM.
>> 
>> La transition énergétique et écologique ce n’est pas agir sur un secteur. Ce n’est pas une contrainte ou un coût supplémentaire auxquels on devrait s’adapter. C’est un projet « civilisationnel » comme l’indiquait Arnaud Leroy dans un message précédent. Et ce projet engendre un nouveau modèle de prospérité durable dans lequel les valeurs du climat et de la biodiversité comptent dans ce qui fait « la richesse des nations » (cf.  « Nature et richesse des nations » http://www.developpement-durable.gouv.fr/Nature-et-richesse-des-nations,45910.html).
>> 
>> Parmi les économistes, il y a un accord de plus en plus large sur le diagnostic : l’objectif des 2°C n’est pas un boulet mais une chance pour réanimer le moteur de la croissance (cf. rapport Stern Calderon. Better growth better climate, Commission Stern Stiglitz récemment mise en place par Ségolène Royal, évaluation macro de la SNBC par le CGDD qui montre le « double dividende » http://www.developpement-durable.gouv.fr/Strategie-nationale-bas-carbone,48984.html) etc.
>> 
>>  Mais ça ne veut pas dire que la transition est un long fleuve tranquille. C’est un défi  technique, financier et  politique. Pour réussir cette transition écologique doit être traitée de façon intégrée aux objectifs économiques et sociaux poursuivis par ailleurs pour en exploiter toutes les synergies.
>> 
>>  C’est pourquoi creuser la piste des « contrats de transition écologique » me semble fondamental pour éviter les futures reculades devant les « fronts du refus » de la transition qui ne manqueront pas de se manifester.
>> 
>> Rq sur le nucléaire : je pense qu’un raisonnement simple et pragmatique consiste à dire qu’à terme ce sont les énergies de flux qui l’emporteront sur celles de stock. Donc le nucléaire ne fait pas partie du futur (Même Marcel Boiteux le disait). Mais ce sont des raisons économiques (coût de la sûreté et baisse des coûts des ENR) qui déclasseront le nucléaire et donc ce n’est pas la peine d’entrer dans le débat sur le bon rythme administratif des fermetures (ou de maintenir artificiellement le ratio actuel de 75% comme le préconise F. Fillon).
>> 
>> Je peux aider sur :
>> 
>> Le chapeau
>> Fiscalité verte : elle peut devenir le pivot d’une refonte structurelle du « pacte fiscal ». Un principe simple :  tout nouvel impôt vert est compensé par une réduction de la fiscalité qui pénalise l’emploi et l’investissement productif.  La neutralité de la fiscalité verte est une condition nécessaire à son acceptabilité par les citoyens. Ouvre un débat sur le socle de biens publics de base à financer et qui doivent être au cœur d'un modèle de prospérité durable. Cf. Suède où l’introduction d’une fiscalité verte a été l’occasion d’une refonte du financement de l’Etat Providence.
>> Des éléments sur les instruments de financement + tarification du carbone+ chiffrage des besoins d’investissement
>> La finance verte à l’avant-garde d’une refonte plus profonde de la régulation financière (allongement de l’horizon des investissements, ratios prudentiels qui intègrent le risque climat qui est un risque systémique). C’est  une chance pour la France qui a pris de l’avance en la matière de porter une voix forte et innovante (« soft power vert ») dans un domaine largement dominé par la culture anglo-saxonne où la finance est très désintermédiée
>> Monnaies complémentaires pour créer une dynamique de transition sur les territoires
>> Les ODD (aucun candidat n’en a parlé jusqu’à présent…)?
>> 
>> A très bientôt,
>> 
>> Baptiste
>> 
>> 
>> 
>> Envoyé à partir d’Outlook
>> 
>> 
>> 
>> De : Philippe Zaouati <[email-masked]>
>> Envoyé : vendredi 25 novembre 2016 14:18
>> À : [email-masked]; David Levai
>> Cc : [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]; [email-masked]
>> Objet : RE: Re: GT Environnement / Notre réunion du 25 novembre
>>  
>> Tout à fait d'accord aussi. Mais au-delà de la diplomatie et de la promotion des PME françaises, il faudra être présents sur la question du financement. La crédibilité de la diplomatie passera aussi par ca / d'où effectivement le rôle de l'AFD ... mais aussi des acteurs privés.
>> 
>> ----------------
>> Le 25/11/2016, à 15:06, "David Levai" <[email-masked]> a écrit :
>> 
>> Merci Diane et Merci Nicolas,
>> 
>> Tout à fait d'accord avec cette dernière proposition. Positionner l'action extérieure de la France sous l'angle de la diplomatie climatique est à la fois cohérent avec ce qui a été mené depuis plusieurs années (sous l'impulsion de Fabius en amont de la COP), avec le rôle joué par l'AFD et les autres opérateurs de l'aide au développement française (Expertise FR, IRD...) et avec le concept de diplomatie économique et de promotion de l'innovation française à international. 
>> 
>> En effet il faut poursuivre la mobilisation de la diplomatie française sur le lien entre développement et climat (en insistant également sur l'adaptation et ne pas se limiter à mon sens aux énergies fossiles). Cela permet de poursuivre le leadership politique e Europe en dépit du potentiel retrait américain. Cela correspond à la croissance des engagements de l'AFD dans le domaine. Cela permettrait également de promouvoir à l'étranger les firmes françaises (notamment PME) qui proposent des solutions dans la lutte contre le cangement climatique (energie, batiment, agriculture...)
>> 
>> Parlons en ce soir
>> David
>> 
>> 
>> 
>> 2016-11-25 11:23 GMT+01:00 Nicolas Obrist <[email-masked]>:
>>> Merci Diane ! 
>>> 
>>> Je tâcherai d'être là (mais avec un peu de retard) :-)
>>> 
>>> Sur le nucléaire, il va falloir travailler à la façon dont on appréhende le sujet alors que chaque jour, on apprend de nouveaux problèmes de sûreté et de sécurité, sans compter les difficultés économiques et financières des entreprises concernées... Peut-être pourrait-on concilier les choses en proposant un audit du secteur énergétique permettant de mettre sur la table une bonne fois pour toute les coûts comparés de chaque source d'énergie, les avantages/inconvénients par rapport à l'enjeu climatique et environnemental, et la situation industrielle (santé financière des entreprises, trajectoires à moyen terme, capacité et besoin d'investissement...). J'ai le sentiment qu'on s'engage dans une forme de fuite en avant, ou on prend le nucléaire faute de mieux, et un peu par faciliter pour éviter de trop avoir à s'interroger dans l'immédiat sur l'évolution du mix énergétique. Bref, on est loin de la révolution pour le moment...
>>> 
>>> Toujours sur cette question de l'énergie, je n'ai pas vu grand chose sur la décentralisation de la production d'énergie, ce qui va de mise avec la baisse du nucléaire et le développement des énergies renouvelables. Sait-on ce que le GT énergie propose sur ce sujet ? Ca s'articulerait bien avec nos propositions sur les territoires.
>>> 
>>> Enfin, je suggère une proposition nouvelle pour l'aspect européen et international : la COP21 a été l'occasion de montrer que la mobilisation de la diplomatie française pouvait faire bouger les lignes et permettre d'aboutir à un accord inédit (grâce aussi au concours des Etats-Unis, de la Chine, etc. évidemment). EM pourrait donc proposer que l'axe fort de la diplomatie française sera de mobiliser l'Europe et le monde sur la sortie des énergies fossiles, à l'image de l'engagement d'Obama sur la non prolifération par exemple. La diplomatie française étant historiquement une diplomatie de passerelle, capable de parler au Nord comme au Sud, engagée pour la paix, cela pourrait être le prolongement naturel pour les décennies à venir. Avec l'AFD, on a d'ailleurs un formidable outil pour ne pas se contenter de discours mais d'être aussi dans l'action, en orientant toute la politique "développement" du MAE sur la transition énergétique (déjà beaucoup d'actions menées en ce sens). Bref, donner ce cap "climat" à la diplomatie française me parait être une idée intéressante...
>>> 
>>> A ce soir
>>> Nicolas
>>> 
>>> 
>>> 2016-11-25 10:46 GMT+01:00 Diane Simiu <[email-masked]>:
>>>> Bonjour à tous,
>>>> 
>>>> Comme convenu, vous trouverez ci-joint un projet de synthèse des propositions formulées jusqu'à maintenant (en 3 pages), et une liste des sujets sur lesquels développer des questions/réponses :
>>>> Gaz de schiste (cf mails Nicolas et Julien)
>>>> Nucléaire
>>>> Taxe carbone aux frontières
>>>> Diesel
>>>> Notre Dame des Landes
>>>> Boues rouges
>>>> Principe de précaution  
>>>> Fiscalité environnementale
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Pour ceux qui le peuvent, nous pouvons nous retrouver dans les nouveaux locaux d'En marche à 18h (Quentin pourras-tu stp nous communiquer l'adresse et nous réserver une salle ?), nous vous communiquerons également le numéro pour la conférence téléphonique. 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> A ce soir,
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Diane
>>>> 
>>>> 07 61 46 16 58
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> -- 
>>> Nicolas Obrist
>>> +33 6 77 21 27 55
>>> [email-masked]
>> 
>